26INTERVIEWSWITHYOUNGFILMMAKERS新生·新声青年影人对谈一、始于观念:“想园”的构想与创建陈亦水(以下简称陈):我们从《艺术死了》开始聊起吧,您之前参加了一些影展,《艺术死了》被称为最佳影片,甚至有些观众会模仿短片里的表演。您是否愿意结合《艺术死了》的创作过程,谈一谈您是如何看待概念艺术的?如何使用一种观念来进行创作?周圣崴(以下简称周):《艺术死了》的灵感来源于北京大学艺术学院院长彭锋老师,他很喜欢《女他》,所以希望我把他酝酿的一本小说视觉化。他的小说极富悬疑性,文本也很有厚度,有一点像《威尼斯商人》。书中有两个不同的派别——艺术评论界和艺术收藏界,两个派别因为“刘刚之死”展开了学术圈和市场各个生态间的抗衡和斗争。小说的逻辑与戏剧冲突都非常古典。我认为如果按照传统的方式把它电影化,就会像《我们与恶的距离》那种感觉。当时,彭老师说;不要和别人比技术,要和别人比想法。他提出了一个很有意思的比喻,叫“想园”(来自晚明文人孙新斋)。他认为,每个人的脑海里面都有一个想象中的“园林”,《艺术死了》需要做的事情就是把脑海中属于个体的“园林”,通过一个事件变成公共话语中集体的“园林”,但个体的“园林”又可以存在于集体的“园林”之下。你可以在集体的“园林”里游玩,也可以退回到属于你自己的“园林”里面。触发的机制就需要设计一个虚构的引子,在《艺术死了》中,刘刚之死就是这个引子。有了这样一个想法之后,我们才完全转变了传统方式,结合了伪纪录片甚至偷拍等各种各样的形式。尽管之前也有很多电影采用手机等简易的设备去拍,但《艺术死了》最大的不同在于,它本质上其实是一个观念艺术,具有互动色彩,关键在于“想园”的设计。根据每一个人面对触发性事件不同的反应去设计剧本,而不是用伪纪录片的风格去拍摄一个既定的故事脚本。《艺术死了》的拍摄方式其实特别随意,可以在任何时候开始,在任何时候结束。“刘刚”这一人物足够抽象化、概念化,所以能够在对话时触发许多个体自身的反应。有人说里面的很多镜头不经思考,没有电影感。他们说得很对,因为《艺术死了》的逻辑并不是电影叙事逻辑,而是观念行为,甚至有点像游戏的逻辑。《艺术死了》的核心概念就是“想象的园林”,它是一个“刘刚之死”的“游乐园”。在这个游乐园里面,会有不同的基于“刘刚之死”的公共想象的游乐设施。比如有人去猜想他死亡的原因,有的人去分享他与刘刚的经历,有人用各种各样的...