CraftsmenoftheNation国之大匠2023年第1期（总153期）49“形”成万物桃李天下——著名雕塑家、教育家孙家钵先生访谈录"Form"intoThings,StudentsaroundtheWorld—InterviewwithMr.SunJiabo,aFamousSculptorandEducator访谈与文字整理/萧立byXiaoLi（中央美术学院雕塑系教授）春节前夕，朱尚熹主编问我能否为《雕塑》杂志的“国之大匠”栏目写一篇关于孙家钵先生的文章，访谈的方式也可以。我说再忙也要写。于是第二天（2023年1月16日）就带着央视的摄影、摄像记者蒲玉清和学生去采访了孙先生，由我的助教邹达闻将录像声音转成了文字。受篇幅限制，现将此次珍贵的访谈记录精简版文字与读者分享。萧立（以下简称“萧”）：孙先生，今天有幸能跟您面对面交流。从我们在老美院上学的时候，您就一直强调雕塑造型有关形的意识，让我们受益匪浅。您是从什么时候感受到形在创作中的重要性的？孙家钵（以下简称“孙”）：我老说形的事，因为我是教书匠，不是“艺术家”。我教什么呢？我上课的时候主要是让学生能够学会看到形，这个形是什么样的，那个形是什么样的。不是让他们学会鼻子、眼睛、嘴怎么做，具体的胳膊腿怎么做，而是教他们最好能够看见形，认识形。我从给钱（钱绍武）先生做助教开始就一直研究这件事。因为苏联特别讲究解剖，钱先生回来以后马上就把这个给调整了，而且他还引导我们一块研究。因为当时雕塑系的老先生，滑（滑田友）先生，还有王临乙先生，他们主要的也是讲造型。所以到后来我就觉得，如果教学生具体怎么做人体部件就太累了。有一次我问（其它老师的）一个学生，我说你老师让你做雕塑是怎么做？他正在做大人体，做这儿（肘部），他说老师让我去量一下模特这多宽，回来再量一下（泥塑）这多宽，然后宽了的就去掉，瘦了就加上。我说：“这要你的眼睛干嘛，你到时候抄不就得了吗？”我觉得这种教学方法不好，没让学生的眼睛起作用，他的认识没法增长……我这都是从教书的时候开始的。萧：明白了。您提到的是不同的雕塑教学理念，法国学派相比而言更注重形的关系，是吧？孙：钱先生一回来就说，所谓苏派其实开始也是跟法国学的文艺复兴以来的现实主义，但法国确实更重视形。后来，因为我们正在研究法国罗丹、布德尔以及布朗库西等等。布朗库西跟他同时代的几乎都在对造型做一种变形的推敲。所以，钱先生给我们讲，不要学苏联解剖的那套，而要学希腊那套。希腊就是用眼睛造型，上学的就更应该训练你的眼睛能够认识形，看得到形。所以...
